Η ΝΔ «στηριζόταν και στηρίζεται πάντα στους πολίτες»

Ο Κώστας Καραμανλής σε συνέντευξή του στον Δημήτρη Ρίζο για τον «Αδέσμευτο Τύπο», μιλάει για όλους και για όλα.

Αν και παραδέχεται ότι η μάχη είναι πολύ δύσκολη, εκφράζει την αισιοδοξία ότι ένα νικηφόρο αποτέλεσμα είναι εφικτό, ενώ τονίζει:

«Εγώ προσωπικά όσο και η Νέα Δημοκρατία προχωράμε με ένα μόνο στόχο: τη νίκη».

Ακόμη, ο πρωθυπουργός μιλάει για τον αντίπαλο του, τον Γιώργο Παπανδρέου, λέγοντας χαρακτηριστικά ότι «ο αρχηγός του ΠΑΣΟΚ κρύβεται γιατί έχει πολλά να κρύψει».

Τονίζει την κρισιμότητα αυτών των εκλογών, αναφέροντας ότι «δεν είναι ώρα για ψήφο διαμαρτυρίας» αφού κάθε ψήφος μετράει, ενώ εξηγεί πώς αντιμετωπίζει την εχθρική απέναντι του στάση των ΜΜΕ, λέγοντας ότι η ΝΔ «στηριζόταν και στηρίζεται πάντα στους πολίτες».

Συνέντευξη του πρωθυπουργού Κώστα Καραμανλή στον «Αδέσμευτο Τύπο»

-Κύριε πρόεδρε, ένα κλίμα αισιοδοξίας για εσάς και την παράταξη σας άρχισε να πλανάται τις δέκα τελευταίες μέρες προ των εκλογών. Την ίδια αισιοδοξία έχετε και εσείς, ότι θα επικρατήσετε στις εκλογές της Κυριακής;

«Απόλυτα. Γνωρίζετε πολύ καλά ότι έχω συμμετάσχει σε πολλές εκλογικές αναμετρήσεις. Να είστε βέβαιος ότι, όπως και στις υπόλοιπες, έτσι και σ' αυτή την πολύ κρίσιμη αναμέτρηση για τον τόπο, τόσο εγώ προσωπικά όσο και η Νέα Δημοκρατία προχωράμε με μόνο ένα στόχο: Τη νίκη. Αναμφισβήτητα είναι μια δύσκολη μάχη. Όμως είμαι πεπεισμένος ότι μπορούμε να κερδίσουμε. Έχω εμπιστοσύνη στην κρίση, στην ωριμότητα των Ελλήνων. Πιστεύω ότι η προεκλογική περίοδος ανέδειξε την πραγματικότητα, την αλήθεια: Ότι εμείς προχωρούμε με συγκροτημένο σχέδιο εξόδου από την κρίση. Ότι εμείς με το σχέδιο μας, που περιλαμβάνει δύσκολα αλλά αναγκαία μέτρα, δίνουμε προοπτική ελπίδας για ένα σίγουρο καλύτερο αύριο. Ότι το ΠΑΣΟΚ, αντίθετα, δεν έχει σχέδιο. Ότι το δήθεν πρόγραμμα του κ. Παπανδρέου είναι γράμμα κενό και κούφιες υποσχέσεις που δεν οδηγούν πουθενά, παρά μόνο -αν ποτέ γινόταν πράξη- και σε άλλα χρέη, και σε άλλα δάνεια, και σε άλλους φόρους. Οι Έλληνες, κ. Ρίζο, ξέρουν ότι το κενό σε τέτοιες περιστάσεις σημαίνει περιπέτεια και δεν θα αφήσουν να μπει ο τόπος σε περιπέτεια».

-Τι είναι αυτό που εκτός από τα ντιμπέιτ και τις δικές σας ομιλίες και συνεντεύξεις συνετέλεσε ώστε να φυσήξει ούριος άνεμος υπέρ της ΝΔ;

«Κύριε Ρίζο, από το ξεκίνημα της προεκλογικής περιόδου κοιτάξαμε τους πολίτες στα μάτια. Παρουσιάσαμε ένα συγκεκριμένο, δύσκολο, αλλά απαραίτητο σχέδιο για τα επόμενα δύο χρόνια, ώστε να βγει η χώρα από την οικονομική κρίση με τις λιγότερες δυνατές συνέπειες. Από την άλλη πλευρά, το ΠΑΣΟΚ δείχνει να μην αντιλαμβάνεται την κρισιμότητα της κατάστασης. Βλέπουμε τον κ. Παπανδρέου να μην έχει ουσιαστική γνώση των προβλημάτων. Να μην διαθέτει σχέδιο. Απλά για ψηφοθηρικούς λόγους τάζει στους πάντες τα πάντα. Γι' αυτό και κρύβεται. Πού ξανακούστηκε να μη δώσει ένας πολιτικός που διεκδικεί την πρωθυπουργία ούτε μια τηλεοπτική συνέντευξη με δημοσιογράφο πρόσωπο με πρόσωπο. Ο αρχηγός του ΠΑΣΟΚ κρύβεται γιατί έχει πολλά να κρύψει. Όμως οι πολίτες έχουν και μνήμη και κρίση. Ξέρουν να συγκρίνουν, να αξιολογούν. Όσο πλησιάζει η κρίσιμη ώρα της κάλπης, ακόμα κι εκείνοι που δυσαρεστήσαμε -ήμουν άλλωστε ο πρώτος που είπα ότι δεν έγιναν όλα τέλεια, ότι υπήρξαν και λάθη- αντιλαμβάνονται το πραγματικό δίλημμα αυτών των εκλογών. Γι' αυτό και συστρατεύονται στον αγώνα. Οι νεοδημοκράτες βάζουν στην άκρη προσωπικές πικρίες, όπου κι αν υπάρχουν, και ρίχνονται στη μάχη με γνώμονα το εθνικό συμφέρον. Από αυτή τη μάχη δεν πρέπει να λείψει κανείς. Ο αγώνας θα συνεχιστεί και την ημέρα των εκλογών, μέχρι να κλείσουν οι κάλπες. Το ξαναλέω: αυτές οι εκλογές είναι οι πιο κρίσιμες μετά τη μεταπολίτευση. Η ψήφος μας θα καθορίσει τις εξελίξεις στον τόπο για τα πολλά επόμενα χρόνια. Ζητώ από τις Ελληνίδες και τους Έλληνες να πάρουν μια απόφαση ευθύνης. Να πάρουν την κατάσταση, τις εξελίξεις, το μέλλον των παιδιών μας στα χέρια τους».

-Είναι πια γνωστό σε όλους ότι ουδέποτε κυβερνητική παράταξη και πρωθυπουργός είχαν τόσο εχθρικά όλα σχεδόν τα ΜΜΕ -κανάλια και εφημερίδες. Πού νομίζετε ότι οφείλεται αυτό;

«Το γνωρίζω. Και έχω συνηθίσει να ζω μ' αυτό. Σας θυμίζω όμως ότι οι μάχες που δώσαμε, έγιναν με δύσκολους, πολύ δύσκολους όρους. Και τις κερδίσαμε. Γιατί στηριζόμασταν και στηριζόμαστε πάντα στους πολίτες. Αυτοί ήταν -αυτοί είναι- η μόνη μας δύναμη. Άλλα στηρίγματα ουδέποτε επεδίωξα να έχω. Και δεν μετανιώνω γι' αυτό».

-Ένα μεγάλο μέρος της ανηλεούς αντικυβερνητικής προπαγάνδας ασκείται από τις 34 και βάλε εταιρείες δημοσκόπησης, που κάνουν πλύση εγκεφάλου στους πολίτες για συντριβή της ΝΔ και του πρωθυπουργού. Γιατί, κύριε πρόεδρε, δέχεσθε αδιάφορα και αυτή την αθλιότητα; Και γιατί δεν ελέγξατε μέχρι τώρα τις 34 εταιρείες που αποτελούν παγκόσμιο ρεκόρ;

«Υπάρχει συγκεκριμένο νομικό και δεοντολογικό πλαίσιο εντός του οποίου έχουν υποχρέωση να κινούνται όσοι διενεργούν δημοσκοπήσεις. Οι μετρήσεις της κοινής γνώμης -ας μην το ξεχνάμε αυτό- είναι ένα χρήσιμο εργαλείο καταγραφής διαφόρων τάσεων, όχι μόνο πολιτικών, σε μια δεδομένη στιγμή. Τίποτε λιγότερο και τίποτε περισσότερο. Οι πολίτες, ο καθένας από μας, πρέπει να είναι ανενόχλητοι να αποφασίσουν τι θέλουν να ψηφίσουν ακούγοντας τα προγράμματα και τις θέσεις των κομμάτων και των υποψηφίων. Κι όχι επηρεαζόμενοι από τρίτους που -χωρίς να έχουν κανένα θεσμικό ρόλο- επιχειρούν να συνδιαμορφώσουν τη λαϊκή βούληση».

-Δεν θα σας ρωτήσω κι εγώ γιατί σπεύσατε να προκηρύξετε πρόωρες εκλογές, τους αποκλεισμούς στελεχών από τα ψηφοδέλτια κ.λπ. Έχετε δώσει απαντήσεις, πειστικές ή μη. Θα σας ρωτήσω μόνο γιατί σιωπούσατε μετά τις ευρωεκλογές, περίπου δύο ολόκληρους μήνες, ενώ είχατε δηλώσει ότι το λάβατε το μήνυμα;

«Κύριε Ρίζο, μην ξεχνάτε ότι, από την πρώτη στιγμή, μιλήσαμε ευθαρσώς για το μήνυμα που έστειλαν οι πολίτες στις ευρωεκλογές. Σε αντίθεση με άλλους, δεν κρυφτήκαμε πίσω από το δάκτυλο μας. Όμως γνωρίζετε πολύ καλά και εσείς αλλά και οι Έλληνες πολίτες, ότι το διλημμάτων εθνικών εκλογών είναι εντελώς διαφορετικό από εκείνο των ευρωεκλογών. Σ' αυτή την κρίσιμη για τον τόπο συγκυρία οι πολίτες καλούνται να επιλέξουν: από τη μια ένα σοβαρό συγκροτημένο σχέδιο που οδηγεί, μέσα από δύσκολες αποφάσεις, τη χώρα με ασφάλεια στην έξοδο από την κρίση. Και από την άλλη μια συρραφή από άκαιρες και επικίνδυνες παροχές, μια έκθεση ιδεών χωρίς αντίκρισμα, χωρίς στόχευση, χωρίς προσανατολισμό. Μια συνταγή ανευθυνότητας που θα φέρει τη χώρα μπροστά σε μεγάλα αδιέξοδα».

-Έχετε τονίσει και έχετε κατηγορηθεί έντονα από το ΠΑΣΟΚ ότι θα παγώσουν οι μισθοί και οι συντάξεις. Ωστόσο, το ίδιο έγινε και το 2009, με παράλληλη όμως έκτακτη ενίσχυση των χαμηλών εισοδημάτων. Θα συνεχίσετε και το 2010 τις ενισχύσεις στους χαμηλόμισθους και χαμηλοσυνταξιούχους;

«Από το βήμα της ΔΕΘ έδωσα με ξεκάθαρο τρόπο το στίγμα της εισοδηματικής πολιτικής της ΝΔ στο δημόσιο τομέα για τα επόμενα δύο δύσκολα χρόνια. Όπως έγινε και φέτος, έτσι και για το 2010, προβλέπεται έκτακτη ενίσχυση στα χαμηλά εισοδήματα και στις χαμηλές συντάξεις. Η ενίσχυση που δόθηκε φέτος μέχρι και 500 ευρώ ξεπερνά κατά πολύ τις αυξήσεις που υπόσχεται ο κ. Παπανδρέου, οι οποίες κινούνται λίγο πάνω από τον πληθωρισμό και συνεπώς δεν ξεπερνούν τα 150 ευρώ το χρόνο στην καλύτερη των περιπτώσεων. Να θυμίσω ότι η κυβέρνηση στάθηκε πάντα δίπλα σε όσους έχουν πραγματικά ανάγκη. Κι όχι μόνο από τη στιγμή που η οικονομική κρίση πέρασε το κατώφλι της χώρας μας. Αλλά πολύ νωρίτερα. Ενισχύσαμε το δίχτυ κοινωνικής προστασίας με συγκεκριμένες δράσεις και όχι με κούφια λόγια: Διπλασιάσαμε τις συντάξεις του ΟΓΑ. Καταργήσαμε το ΛΑΦΚΑ. Επιστρέψαμε τα αναδρομικά στους δικαιούχους, αυτά που παρανόμως τους παρακράτησαν οι κυβερνήσεις τού χθες. Αυξήσαμε το επίδομα ανεργίας. Θυμίζω ακόμη: Ρύθμιση για τα πανωτόκια, επίδομα θέρμανσης, σημαντική αύξηση του ΕΚΑΣ. Όπως ακριβώς πράξαμε και τα προηγούμενα χρόνια, έτσι κι αυτή τη δύσκολη ώρα θα εξαντλήσουμε κάθε περιθώριο που μας αφήνουν τα δημόσια οικονομικά για να ανακουφίσουμε τους συμπολίτες μας που έχουν τη μεγαλύτερη ανάγκη. Αυτό είναι δέσμευση».

-Έλλειμμα σημαίνει ότι κάποιοι αμείβονται περισσότερο απ' ό, τι παράγουν και ως κράτος ξοδεύουμε περισσότερο απ' ό, τι εισπράττουμε. Τι θα κάνετε με τις αμοιβές των golden boys και με την σπατάλη του Δημοσίου; Πώς θα βάλετε φρένο σε αυτή την κατάσταση για να μην κληρονομούμε στις επόμενες γενιές χρέη και ελλείμματα;

«Κύριε Ρίζο, από την πρώτη στιγμή που αναλάβαμε την ευθύνη της διακυβέρνηση της χώρας προωθήσαμε συγκεκριμένα μέτρα για την αντιμετώπιση της σπατάλης στο Δημόσιο και ευρύτερο δημόσιο τομέα. Βεβαίως, δεν έχουμε φθάσει στο σημείο που θα θέλαμε. Υπάρχουν περιθώρια περαιτέρω βελτίωσης. Ειδικά τώρα, που οι συνέπειες της κρίσης έκαναν την εξυγίανση των δημοσίων οικονομικών και την προώθηση διαρθρωτικών αλλαγών επιτακτική ανάγκη. Όμως δεν πρέπει να ξεχνάμε ότι έγιναν πολλά και σημαντικά. Αναφέρω, για παράδειγμα, ότι με την ασφαλιστική μεταρρύθμιση μειώσαμε τα ταμεία από 133 που ήταν σε 13. Από αυτή την πρωτοβουλία εξοικονομούνται τεράστια ποσά που αντί να ξοδεύονται σε διοικητικά έξοδα πάνε τώρα προς όφελος των ασφαλισμένων. Μειώσαμε από τις αρχές του χρόνου κατά 10% τις προσλήψεις στο Δημόσιο, εξαιρώντας βέβαια τους τομείς της Υγείας και της Παιδείας. Βάλαμε πλαφόν στις αμοιβές των κρατικών αξιωματούχων και των διοικητών των οργανισμών. Είμαστε αποφασισμένοι να κινηθούμε με ακόμα πιο γρήγορα βήματα την επομένη των εκλογών».

-Και μια πιο καίρια ερώτηση κύριε πρόεδρε: Εκτός από τα μεγάλα, αποκαλούμενα «εθνικά προβλήματα» ελληνοτουρκικά, σκοπιανό, ασφαλιστικό, οικονομία κ.λπ., τους πολίτες φαίνεται να τους απασχολεί περισσότερο η καθημερινότητα. Η ασφάλεια τους, η γραφειοκρατία, το κυκλοφοριακό κ.λπ. Είσαστε αποφασισμένος να δώσετε κάποια προτεραιότητα σ' αυτά τα προβλήματα;

«Η μάχη που δίνουμε για τη βελτίωση της καθημερινότητας του πολίτη είναι διαρκής. Σας διαβεβαιώνω ότι τα ζητήματα αυτά βρίσκονται στην πρώτη γραμμή των προτεραιοτήτων μας. Και δεν θα μπορούσε να είναι διαφορετικά κ. Ρίζο. Πιστεύω ότι η πολιτική υπάρχει για να βελτιώνει τα πράγματα, για να καλυτερεύει τη ζωή των ανθρώπων. Και καταξιώνεται όταν τα καταφέρνει. Τα χρόνια που πέρασαν, δεν λέω ότι λύθηκαν όλα τα προβλήματα, έγιναν όμως σημαντικά βήματα. Η κατάσταση βελτιώθηκε. Παράδειγμα: με την αναβάθμιση και την αύξηση των ΚΕΠ βοηθήσαμε τους πολίτες να ξεπεράσουν χρονοβόρες διαδικασίες για την έκδοση των αναγκαίων πιστοποιητικών. Φέραμε το κράτος πιο κοντά στον πολίτη. Με τον διπλασιασμό των σταθμών του μετρό στην Αθήνα και την κατασκευή του μετρό στη Θεσσαλονίκη βελτιώνουμε ουσιαστικά τις καθημερινές μετακινήσεις των πολιτών στα αστικά κέντρα. Είδατε ότι έγιναν σημαντικά βήματα και στον τομέα της αστυνόμευσης στο κέντρο της Αθήνας -και όχι μόνο- με χειροπιαστά αποτελέσματα. Δεν σταματούμε εδώ. Η βούληση μας να συνεχίσουμε πιο αποφασιστικά, με την ανάληψη και νέων πρωτοβουλιών σ' αυτή την κατεύθυνση. Η απόφαση μας είναι δεδομένη».

-Ως κυβέρνηση και ως παράταξη έχετε συνειδητοποιήσει σε ποιες αιτίες οφείλεται η ασυγκράτητη κρατική σπατάλη; Θα συνεχίσετε να έχετε ένα 40μελές Υπουργικό Συμβούλιο ή θα το περιορίσετε; Θα αφήσετε να κυκλοφορούν ανεξέλεγκτα 55.000 πολυτελείς κρατικές λιμουζίνες με 110.000 οδηγούς; Θα αφήσετε ανενόχλητους τους δεκάδες χιλιάδες συνταξιούχους - μαϊμούδες (δήθεν ανάπηρους, δήθεν αντιστασιακούς κ.ά.);

«Θα εξαντλήσουμε κάθε περιθώριο για την αντιμετώπιση της κακοδιαχείρισης και τον περιορισμό της σπατάλης. Σ' αυτό είμαι κάθετος. Όσο και αν κάποιοι δυσαρεστηθούν πρέπει πλέον να προχωρήσουμε πιο αποφασιστικά. Τα μικροσυμφέροντα των λίγων δεν μπορεί να φράζουν το δρόμο των πολλών. Αυτό τελειώνει οριστικά. Περιθώρια αναβολών δεν υπάρχουν. Ήδη κατέστησα καθαρές τις προθέσεις μας, ανέλυσα λεπτομερώς το σχέδιο μας. Όσο για την αναθεώρηση του καθεστώτος των αναπηρικών συντάξεων αλλά και των βαρέων και ανθυγιεινών επαγγελμάτων, στο πλαίσιο της ασφαλιστικής μεταρρύθμισης, αποτελούν δύο από τις βασικές προτεραιότητες».

-Θα νοικοκυρέψετε το απέραντο κράτος συγχωνεύοντας ή καταργώντας τις πάνω από 600 υπηρεσίες του Δημοσίου;

«Η διαδικασία κατάργησης ή συγχώνευσης δημοσίων οργανισμών βρίσκεται ήδη σε εξέλιξη και προχωρά μέσα σε ένα συγκεκριμένο χρονοδιάγραμμα. Τουλάχιστον 250 οργανισμοί κι άλλοι φορείς του Δημοσίου καταργούνται ή συγχωνεύονται σε πρώτη φάση. Θα κάνουμε κι άλλα βήματα στην ίδια κατεύθυνση. Είναι ένας από τους βασικούς άξονες της πολιτικής μας για τον δραστικό περιορισμό της σπατάλης στο δημόσιο τομέα».

-Τι απαντάτε, κύριε πρόεδρε, σ' αυτούς που σας κατηγορούν, ότι «σπρώχνετε τον Γιώργο Παπανδρέου στην εξουσία»;

«Ζούμε ώρες ευθύνης. Δεν είναι ώρα για πειραματισμούς. Δεν είναι η ώρα για ψήφους διαμαρτυρίας ή αποστασιοποίησης, για οποιοδήποτε λόγο. Θα το πω για μια ακόμα φορά: Ψήφος στο ΛΑΟΣ, δεν είναι ψήφος διαμαρτυρίας, είναι βοήθεια στο ΠΑΣΟΚ. Κάθε ψήφος μετράει. Κάθε ψήφος εξασφαλίζει πιο στέρεα, πιο αποφασιστικά τη νίκη της Νέας Δημοκρατίας».