Στη συνέχεια δέχθηκε επίθεση και από τον αντιπρόεδρο Τζε Ντι Βανς. «Αυτό που κάνει την Αμερική καλή χώρα, είναι ότι εμπλέκεται σε διπλωματία», είπε ο Αμερικανός Αντιπρόεδρος.

«Τι είδους διπλωματία εννοείς, Τζέι Ντι», ρώτησε ο Ζελένσκι, κάνοντας τον Αμερικανό αντιπρόεδρο να εκραγεί και να τον κατηγορήσει ότι «οργανώνεις προπαγανδιστικά ταξίδια». «Έχεις πει μια φορά ευχαριστώ;», ρώτησε. «Έχω πει ευχαριστώ στον Αμερικάνικο λαό» απάντησε ο Ζελένσκι.

Όταν ο Ζελένσκι επιχείρησε να απαντήσει, παρενέβη ο Τραμπ και του είπε: «Μην μας πεις πώς θα νιώσεις, δεν είσαι σε θέση να το υπαγορεύσεις αυτό. Μπορείς να είσαι σε πολύ δύσκολη θέση. Τζογάρεις με τις ζωές εκατομμυρίων ανθρώπων, τζογάρεις με τον Τρίτο Παγκόσμιο Πόλεμο. Αυτό που κάνεις προσβάλει τη χώρα σου».

«Δεν παίζω χαρτιά» απάντησε ο Ζελένσκι

Αυτή η πρωτοφανής μειωτική συμπεριφορά σόκαρε όσους ήταν παρόντες. Χαρακτηριστική ήταν η αντίδραση της Ουκρανής πρεσβευτού στις ΗΠΑ, της Οκσάνα Μαρκάροβα που σχεδόν έβαλε τα κλάματα. 

Κλείνοντας ο Τραμπ, πάντα με το θέαμα στην πίσω πλευρά του μυαλού του, είπε και αυτός ότι ο Ζελένσκι «δεν είναι και πολύ ευγνώμων» αλλά και ότι όλο αυτό που συνέβη στο Οβάλ Γραφείο «θα είναι πολύ καλό τηλεοπτικά».

Νωρίτερα ο Τραμπ έλεγε στον ομόλογό του ότι η κατάπαυση του πυρός είναι αναπόφευκτη και ότι «πάντα πρέπει να κάνεις συμβιβασμούς και ο Ζελένσκι πρέπει να κάνει και αυτός». Και όπως εξήγησε, αυτοί οι συμβιβασμοί δεν είναι τόσο μεγάλοι όσοι νομίζει κανένας. Αλλά αυτή η συζήτηση δεν άρεσε ιδιαίτερα στον Ουκρανό πρόεδρο που προέτρεψε τον Τραμπ «να μην κάνει συμβιβασμούς με έναν φονιά», δηλαδή στον Πούτιν.

Για τις σπάνιες γαίες ο Αμερικανός Πρόεδρος είπε ότι «θα τις χρησιμοποιήσουμε για όλα όσα κάνουμε, όπως την τεχνητή νοημοσύνη και τα όπλα».

Σχετικά με τον ρόλο του για τις διαπραγματεύσεις σχετικά με το Ουκρανικό, ο Τραμπ είπε ότι ο ίδιος είναι στη μέση. «Είμαι και με την Ουκρανία και με τη Ρωσία, θέλω να λυθεί το θέμα».

Ακόμα, ο Τραμπ επανέφερε το ζήτημα των αμυντικών δαπανών των χωρών-μελών του ΝΑΤΟ. Μίλησε για την Πολωνία με θερμά λόγια, χαρακτηρίζοντάς της «σύμμαχο-μοντέλο».

Σε ερώτημα δημοσιογράφου αν οι ΗΠΑ θα στείλουν περισσότερα όπλα στην Ουκρανία, ο Τραμπ είπε ότι στόχος τους είναι να τελειώσει ο πόλεμος, όχι να στείλουν νέους εξοπλισμούς. Αλλά στη συνέχεια δεν το απέκλεισε εντελώς: «Η ελπίδα είναι να μην χρειαστεί να στείλουμε πολλά, γιατί επιδιώκω να το τελειώσουμε γρήγορα».

Από την πλευρά του, ο Ζελέσνκι είπε ότι ο Τραμπ δεν θα σταματήσει ποτέ να υποστηρίζει την Ουκρανία. Ακόμα, έδειξε στον Αμερικανό ομόλογό του φωτογραφίες Ουκρανών στρατιωτών που γύρισαν από την αιχμαλωσία.
 


ΣΧΟΛΙΑ:

Αυτά που ζούμε, ούτε στην πιο νοσηρή μας φαντασία δεν πιστεύαμε ότι θα τα ζήσουμε…
Ο ηγέτης ενός λαού που έχει θυσιάσει χιλιάδες ανθρώπους σε έναν άνισο αγώνα διατήρησης της εθνικής του ακεραιότητας και κυριαρχίας, δέχτηκε ένα αισχρό bullying σε ζωντανή μετάδοση…
Με το μαχαίρι στο λαιμό προκειμένου να παραδώσει άνευ όρων τα τζιβαέρια του κράτους του, με τον εκβιασμό πως αν δεν το κάνει οι Ουκρανοί θα γίνουν κρέας στα κανόνια του δικτάτορα της Μόσχας…
Αυτός που κατηγορείται ως «λαμόγιο», μέσα στον Λευκό οίκο, με τη στάση του απέδειξε πως δεν είναι απλά οι Ουκρανοί αξιοπρεπείς αλλά οι αξιοπρεπείς αυτού του κόσμου είναι Ουκρανοί…
Όποιος δεν σταθεί σήμερα στο πλευρό του, θα βρεθεί στο μέλλον στη θέση του…
ΠΡΩΤΟΦΑΝΕΙΣ ΑΝΤΕΓΚΛΗΣΕΙΣ ΤΡΑΜΠ-ΖΕΛΕΝΣΚΙ
Η λογομαχία ξεκίνησε μετά την απάντηση του Ζελένσκι στα σχόλια του Τζέι Ντι Βανς ότι η Ουκρανία πρέπει να συμφωνήσει με τους ειρηνευτικούς όρους των ΗΠΑ.
Όταν ο Ζελένσκι άρχισε να απαντά, ο Τραμπ είπε:
– Τραμπ: «Δεν επιτρέπεται να μιλάς».
– Ζελένσκι: «Από την αρχή του πολέμου ήμασταν μόνοι μας».
– Τραμπ: «Αν δεν είχατε τον στρατιωτικό μας εξοπλισμό, αυτός ο πόλεμος θα είχε τελειώσει σε δύο εβδομάδες».
– Ζελένσκι: «Σε τρεις μέρες... Αυτό το άκουσα από τον Πούτιν. Τώρα, είναι δύο εβδομάδες».
– Τζέι Ντι Βανς: «Απλά πες ευχαριστώ».
– Ζελένσκι: Είπα ευχαριστώ στον αμερικανικό λαό.
[…]
– Ζελένσκι: «Ο Θεός να σας ευλογεί δεν θα έχετε πόλεμο».
– Τραμπ: «Δεν το ξέρετε αυτό, μην μας λέτε τι αισθανόμαστε».
Μετά από μια αυξανόμενη διαφωνία μεταξύ των δύο, ο Τραμπ δήλωσε ότι η Ουκρανία δεν είναι σε θέση να θέσει τους όρους για μια μελλοντική συμφωνία.
– Τραμπ: «Δεν είστε σε καλή θέση. Δεν έχετε τα σωστά χαρτιά αυτή τη στιγμή».
– Ζελένσκι: «Δεν παίζω χαρτιά».
– Τραμπ: «Δεν σέβεστε αυτή τη χώρα, δεν μπορείτε να παίξετε μαζί της».
[…]
– Τραμπ: «Θα γίνει σπουδαία τηλεόραση».
Η ενημέρωση Τύπου έληξε λίγο αργότερα.
ΕΝΗΜΕΡΩΣΗ. Ο Ουκρανός πρόεδρος αποχώρησε από τον Λευκό Οίκο χωρίς να υπογράψει τη συμφωνία για τα ορυκτά της Ουκρανίας
(Le Monde).


Ο Ζελένσκι απέδειξε ότι είναι ένας πραγματικός ηγέτης που δεν είναι διατεθειμένος να πουλήσει τη χώρα του. Ο Τραμπ αποδείχθηκε ένα bullying κατοικίδιο του Πούτιν.

ΤΡΑΜΠ: Ή κάνεις συμφωνία, ή φεύγουμε.
ΖΕΛΕΝΣΚΙ: Μια συμφωνία όπου ο Πούτιν παίρνει τα πάντα, και η Ουκρανία δεν παίρνει τίποτα; Αυτό δεν είναι ειρήνη - είναι παράδοση.
ΤΡΑΜΠ: Πρέπει να είσαι ευγνώμων! Σου δώσαμε πολλά.
ΖΕΛΕΝΣΚΙ: Ευγνώμων; Ο λαός μου πεθαίνει. Οι πόλεις μας καίγονται. Και είστε εδώ απαιτώντας ευγνωμοσύνη ενώ απειλείτε να μας αποκόψετε;
ΤΡΑΜΠ: Δεν έχετε τις κάρτες τώρα.
ΖΕΛΕΝΣΚΙ: Επειδή τους κρατούσες. Καθυστέρησες τη βοήθεια. Επαναλάβατε τα ψέματα του Πούτιν. Έδωσες στη Ρωσία ένα άνοιγμα.
VANCE: Η Ουκρανία πρέπει να είναι ρεαλιστική.
ΖΕΛΕΝΣΚΙ: Ρεαλιστικό; Η Ρωσία κλέβει τη γη μας, εκτελεί πολίτες και απαγάγει τα παιδιά μας. Για ποιο σημείο πρέπει να είμαι ρεαλιστής;
ΤΡΑΜΠ: Θα είναι πολύ δύσκολο να κάνεις τέτοιες δουλειές, Volodymyr.
ΖΕΛΕΝΣΚΙ: Δουλειές; Αυτή δεν είναι συμφωνία ακινήτων. Μπορείς να φύγεις. Δεν μπορούμε.
ΤΡΑΜΠ: Αν ήμουν πρόεδρος, αυτό δεν θα συνέβαινε ποτέ!
ΖΕΛΕΝΣΚΙ: Γιατί μόλις θα παρέδιδες την Ουκρανία.

Όλοι οι διάλογοι

Με πολύ σκληρό ύφος και σχεδόν εκβιαστικό λόγο, ο Ντόναλντ Τραμπ και ο αντιπρόεδρος των ΗΠΑ, Τζέι Ντι Βανς, επιτέθηκαν στον Ουκρανό πρόεδρο, λίγο πριν πέσουν οι υπογραφές για τις σπάνιες γαίες.

O Αμερικανός πρόεδρος και ο Τζέι Ντι Βανς μίλησαν υποτιμητικά στον Ζελένσκι και σε πάρα πολύ αυστηρό τόνο, μπροστά στις κάμερες, με τον ίδιο να προσπαθεί να αμυνθεί, ενώ τον κατηγόρησαν και για αχαριστία. Ειδικότερα οι διάλογοι που εκτυλίχθηκαν έχουν ως εξής:

  • Τράμπ: Επέτρεψες στον εαυτό σου να βρεθεί σε πολύ δύσκολη
  • Ζελένσκι: Είμαι πρόεδρος σε περίοδο πολέμου
  • Τραμπ (με μορφασμούς): Σου δώσαμε 350 δισ. δολάρια. Τη μία δηλώνεις πως δεν θες κατάπαυση του πυρός, την άλλη δεν θες το ένα, το άλλο...
  • Ζελένσκι: Θα θέλαμε εγγυήσεις ασφαλείας
  • Tραμπ: Η χώρα σου είναι σε μεγάλους μπελάδες. Ανθρωποι πεθαίνουν. Ξεμένεις από στρατιώτες. Εάν δεν είχατε λάβει στρατιωτικό εξοπλισμό από τις ΗΠΑ, αυτός ο πόλεμος θα είχε τελειώσει σε δύο εβδομάδες
  • Ζελένσκι: Παλεύουμε με δύναμη και εναντιονόμαστε στον κατακτητή. Και σε τρεις μέρες είχε ο Πούτιν ότι θα είχε τελειώσει ο πόλεμος. Μην συμβιβαστείς με τον δολοφορόνο Πούτιν
  • Τραμπ: Δεν είμαι σύμμαχος με κανέναν. Μόνος με τις ΗΠΑ για το καλό του πλανήτη. Θα έπρεπε να είσαι ευγνώμων. Δεν έχει χαρτιά στα χέρια σου. Με εμάς στο πλάι σου αρχίζεις να αποκτάς... Τζογάρεις έναν τρίτο παγκόσμιο πόλεμο
  • Ζελένσκι: Δεν ήρθα να παίξω χαρτιά.
  • Βανς: Δεν έχεις πει ούτε ένα ευχαριστώ. Αυτό που κάνει ο Πρόεδρος είναι να δώσει λύση, να τερματίσει ο πόλεμος και να σωθεί η χώρα σου. Αυτό που κάνει τις ΗΠΑ μεγάλες είναι η διπλωματία τους
  • Ζελένσκι: Για ποια διπλωματία μιλάς; Ο Πούτιν έχει σπάσει κάθε συμφωνία με πολλούς ηγέτες
  • Τραμπ: Με τον Μπάιντεν που δεν ήταν έξυπνος, τον Ομπάμα και τον Μπους. Γιατί; Δεν τους σεβόταν. Εμένα με σέβεται
  • Βανς: Είσαι ασεβής, κάνεις προπαγάνδα
  • Ζελένσκι: Η χώρα μου πολεμάει από την αρχή. Ο πόλεμος αυτός είναι κακός για όλους και για εσάς. Μπορεί να μην το αισθάνεστε σήμερα αλλά στο μέλλον.. (παρεμβαίνει ο Τραμπ οργισμένος)
  • Τραμπ: Μη μας λες πώς θα αισθανθούμε. Δεν είσαι σε θέση να μας επιβάλεις τι θα κάνουμε. Είσαι σε δύσκολη θέση και δεν έχεις τα χαρτιά να παίξεις μαζί μας. Τζόγαρες με τις ζωές εκατομμυρίων και με Τρίτο Παγκόσμιο Πόλεμο. Το τι κάνεις είναι προσβλητικό για τη χώρα μας
  • Ζελένσκι: Νομίζεις πως αν μιλάς δυνατά... λέει ο Ζελένσκι στον Βανς με τον πρόεδρο των ΗΠΑ να τον διακόπτει
  • Τραμπ: Σου έδωσα δύναμη για να είσαι σκληρός. Δεν νομίζω ότι θα ήσουν σκληρός χωρίς τις ΗΠΑ. Ο λαός σου είναι πολύ γενναίος, αλλά είτε θα κάνεις συμφωνία είτε εμείς είμαστε εκτός. Αν βγούμε, θα το παλέψεις, αλλά δεν έχεις τα χαρτιά. Όταν υπογράψεις τη συμφωνία θα είσαι σε πολύ καλύτερη θέση. Όμως συμπεριφέρεσαι σαν να μην είσαι ευγνώμων γι' αυτό που κάνουμε, και δεν είναι ωραίο
  • Βανς: Ήρθες να κάνεις κήρυγμα μπροστά στα αμερικανικά ΜΜΕ. Είναι ασέβεια αυτό. Έχεις πει μια φορά ευχαριστώ;
  • Ζελένσκι: Πολλές φορές

Υπήρξε κι άλλη ένταση μεταξύ Τραμπ και Ζελένσκι:

  • Ζελένσκι: Πρέπει να βοηθήσουμε την Ευρώπη, γιατί έχει κάνει πολλά για μας.
  • Τραμπ: Αλήθεια; Μπορεί να έκαναν, αλλά έδωσαν πολύ λιγότερα από εμάς.
  • Ζελένσκι: Όχι.
  • Τραμπ: Πολύ λιγότερα.
  • Ζελένσκι: Οχι.
  • Τραμπ: Λιγότερα.
  • Ζελένσκι: Οχι.
  • Τραμπ: Καλά...

Στο τέλος, ο Τραμπ, προσπαθώντας να χαλαρώσει το τεταμένο κλίμα, είπε: «Ο Ζελένσκι δεν είναι και πολύ ευγνώμων, αλλά όλο αυτό που συνέβη θα είναι πολύ καλό τηλεοπτικά». Αυτή η απαξίωση στον Ζελένσκι έκανε τους πάντες να νιώθουν άβολα στην αίθουσα. Χαρακτηριστική ήταν η αντίδραση της Ουκρανής πρέσβη στις ΗΠΑ, Οκσάνα Μαρκάροβα, που σχεδόν... έκλαιγε.


ΑΠΙΣΤΕΥΤΕΣ ΧΟΝΤΡΑΔΕΣ

«Εκείνο που με πάγωσε και πραγματικά με σόκαρε ήταν αυτό που συνέβη σε ζωντανή μετάδοση πριν λίγο κατά την διάρκεια της συνομιλίας Τραμπ και Βανς με τον Ζελένσκι στην Ουάσινγκτον. Δεν νομίζω ότι έχει υπάρξει ποτέ ξανά τέτοιο μπούλινγκ, τέτοια βαθιά ασέβεια και τέτοια ευθεία επίθεση με τόσο μειωτικούς χαρακτηρισμούς σε έναν προσκεκλημένο του Λευκού Οίκου στην ιστορία της παγκόσμιας διπλωματίας, και μάλιστα μπροστά στις κάμερες.

Ούτε καν την περίοδο της αποικιοκρατίας δεν συνέβαιναν αυτά, όπου κρατούνταν τουλάχιστον τα προςχήματα από την πλευρά των αποικιοκρατών. Μόνο από τον Χίτλερ έχουν συμβεί.
Δεν επρόκειτο άλλωστε σήμερα για άσκηση καμιάς διπλωματίας αλλά για ωμό εκβιασμό με μαφιόζικους όρους από την πλευρά του Τραμπ, και χρησιμοποιώ εν γνώςη μου τον όρο.
Στο τέλος αφού του είπαν κανονικά ότι δεν δείχνει αρκετό σεβασμό στον σερίφη, τον πέταξαν έξω και του είπαν να μην ξαναγυρίσει αν δεν δεχτεί να υπογράψει την ταπεινωτική συμφωνία που του προτείνουν. Αλλιώς θα είναι μόνος του από εδώ και πέρα.
Ο Ζελένσκι από την πλευρά του, όχι μόνο κράτησε την ψυχραιμία του, όχι μόνο υπήρξε ετοιμόλογος και με επιχειρήματα (παρότι δεν μιλούσε στη δική του γλώσσα, συνεπώς δεν είχε θεωρητικά το πλεονέκτημα σε μια συζήτηση που τον διέκοπταν και οι δύο συνέχεια και άκομψα λες και μάλωναν με κάποιον στο καφενείο), αλλά εμφανίστηκε ως ο πραγματικός ηγέτης της Ευρώπης, εκεί που άλλοι ξένοι ηγέτες πριν από αυτόν χάιδευαν δουλικά το γόνατο εκείνου που τους περιέπαιζε.
Το ποιος είναι τελικά ο «κωμικός ηθοποιός» και ο «δικτάτορας» αποδείχθηκε σήμερα περίτρανα.
Φρικώδης κατάσταση αλλά κάτι τέτοια σοκ ίσως αποδειχτούν τελικά σωτήρια για την αφύπνιση της Ευρώπης.»
Κωστής Λυμπουρίδης